Affaire Dominici - Triple crime de Lurs Index du Forum Affaire Dominici - Triple crime de Lurs
Discussions sur l'affaire criminelle de Lurs. Août 1952, 3 cadavres de touristes Anglais gisent aux alentours de la Grand Terre, la ferme des Dominici.
 
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Edmond Sebeille
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oryx


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MessagePosté le: Mer Mai 27 2009, 18:35    Sujet du message: Edmond Sebeille Répondre en citant

Bonsoir,


Tant qu'à faire autant aller jusqu'au bout dans ses recherches, ce qui était confus dans ma mémoire devient réalité grâce à internet et par la documentation.
En ce qui concerne le trajet effectué par le commissaire Marseillais, afin de lui permettre de grapiller quelques minutes sur l'horaire record d'arrivée contesté, nous sommes en mesure d'apprendre ou de se remémorer que la mise en service de l'autoroute Nord de Marseille date de 1951 sur une distance de 13 km, ce qui a permis à l'inspecteur chauffeur Girolami sur ces quelques kilomètres de lâcher la bride au super attelage de ses 11chevaux vapeur au risque de faire péter le joint de culasse de la Traction Avant Citroën.
Cette double voie permettait d'accéder du bd de Plombière jusqu'à Septémes Les Vallons en doublement de la N8.
Il n'est donc  plus question de traverser la ville d'une façon fastidieuse par le boulevard de Lyon, Oddo, La Viste, Notre- Dame Limite, Septémes Les Vallons.


Il est évident que le gros point noir restait la ville d'Aix en Provence à traverser pour rejoindre Les Platanes avant Venelles .
Pour le reste des autres villages et de la ville de  Manosque le trajet est toujours le même bien sûr.
Ces petits détails n'apportent rien d'important à l'affaire, ni à la possibilité ou non d'effectuer ce trajet en 1h 45, soit de 12h15 à 13h30 ; mais je le répéte que autant nos informations soient fiables si nous voulons tous parler la même langue.


Cordialement
Oryx

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MessagePosté le: Mer Mai 27 2009, 18:35    Sujet du message: Publicité

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Bonanza


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MessagePosté le: Jeu Juin 4 2009, 22:34    Sujet du message: Edmond Sebeille Répondre en citant

Bonjour à tous.

Bonjour Oryx.


Ce qui compte ce n'est pas le temps qu'à pu mettre Sébeille pour faire le parcours, c'est simplement l'heure d'arrivée.

Et grace à l'étude des ombres analysées sur toutes les photos disponibles, nul doute que notre commissaire n'etait présent

sur le terre plein que vers les 15h.

Il est fortement possible que la traction roulait à tombeau ouvert, mais de s'être arrété à Ste TULLE pour casser la croûte,

là est probablement la cause de cette arrivée tardive!

Et de cela, Sébeille ne s'en est pas vanté lorsqu'il a réalisé que son enquête allait être plombée dés le début, vu l'ampleur

du désastre qu'il était loin de soupsonner lors de sa pause!


Salutations.
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Lederangeur


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MessagePosté le: Lun Juin 8 2009, 19:55    Sujet du message: Edmond Sebeille Répondre en citant

Bonjour à tous,
bonjour Bonanza,


Les responsabilités du fiasco des premières heures, car il faut bien le dire, il s"agissait bien d'un fiasco à ce niveau là, Sebeille et tous les autres en portent la responsabilité.
C'est tout de même incroyable que Sebeille, quelle que soit son heure d'arrivée, soit obligé de faire le ménage et de donner l'ordre aux gendarmes d'écarter les curieux de la scène de crime.
Chose d'autant plus incroyable, quand on sait que se trouvaient là, et ce, depuis le matin, des juges, des élus.........
Même le juge n'a pas cru bon de préserver la scène.
Voilà un manquement inexcusable aux règles élémentaires de procédure,
Surtout de la part d'un juge qui était de tous, l'autorité suprême.

Cordialement..........


Dernière édition par Lederangeur le Dim Juin 28 2009, 22:09; édité 1 fois
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Bonanza


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MessagePosté le: Mar Juin 9 2009, 06:22    Sujet du message: Edmond Sebeille Répondre en citant

Bonjour à tous.

Salut Lederangeur.


Il me semble peu probable que ce que nous appellerions de nos jours de l'incompétance se soit concentré

le même jour sur le terre plein de la Grand-Terre.

A mon avis, tout devait se passer à la bonne franquette partout ailleurs.

Pour le vérifier il faudrait mettre le nez dans d'autres affaires du même genre et pour la même période.

Mais je ne crois pas trop me tromper.

Sebeille, dans la dizaine d'affaires qu'il avait résolues auparavent, avait comme moyen son pifométre!

Et ça avait toujours bien  marché.

Mais là, à Lurs, il est tombé sur un os et a manqué principalement de méthode!

Il a été obligé de continuer, parallélement à une enquête basée sur les indices, à se servir de sa bonne et

vieille méthode toute en douceur, en psychologie et de patience.

Bien sûr que ça a marché ( partiellement car Gaston n'est pas le seul et unique coupable! ), mais il a fallu

un temps fou pour aboutir si l'on peut-dire.

Salutations.
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oryx


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MessagePosté le: Mer Juin 10 2009, 22:07    Sujet du message: Edmond Sebeille Répondre en citant

Bonsoir à tous ,
Bonsoir Bonanza,


Je vous laisse le dernier mot sur cet chapitre controversé qui a fait l'objet de nombreuses recherches dans les posts précédents.
Par le travail que vous avez effectué avec d'autres membres sur les photos existantes à disposition et grâce à l'étude des ombres il est possible d' indiquer l'heure à laquelle les clichés sont photographiés.


J'ai reconnu le bien fondé de ces déductions en soulignant toutefois mon effarement devant la duplicité au conditionnel des autorités, et pas des moindres,
pour entériner la version officielle.
Je rappelle aussi que la défense, hier et aujourd'hui n' a en aucun cas  essayé de mettre en porte-à-faux l'authenticité du PV, pas plus que le commissaire chargé de la 2ème enquête.
Ajoutons à cela que dans l'ouvrage de La Grande Maison page 157, un inspecteur
entendu à Casablanca précise bien être déjà présent sur les lieux à 15h dans la cour de la ferme. En toute objectivité il est impensable que ce policier dès son arrivée se soit précipité séance tenante vers la GT, ou alors la leçon du mensonge à réciter sur l'horaire d'arrivée a été bien apprise pour s'en souvenir deux ans plus tard.
Donc à partir de 15h, il faut déduire le temps des présentations, le temps des allées et venues des inspecteurs d'un cadavre à l'autre suivi de concertations et  commentaires appropriés, avant que le Commissaire ne lâche ses aides à droite et à gauche.
Soulignons le manque de photos de l'arrivée proprement dite des policiers que tout le monde attendait, nous pouvons imaginer l'attention des responsables portée à chaque véhicule arrivant sur place - l'illustration du" enfin vous voilà" avait largement sa place à la une.
Une  photo mise en ligne sur le net pourrait désigner le Commissaire sortant d'une voiture garée en marche arrière, dans l'indifférence générale des badauds qui continuent à regarder en direction de la Hillman, ainsi que le manque d'intérêt des autorités envers le sortant du véhicule.
Les précisions que je donne avec une pointe d'humour je crois, ne concernent que le trajet emprunté par l'équipe Marseillaise, démontrant grâce à cette portion autoroutière intra-muros une plus grande facilité à quitter la ville. C'est tout.
J'ai bon espoir d'acquérir  des infos supplémentaires, à savoir si une légère collation leur a été servie avant le départ de l'Evêché*, juste pour la connaissance des faits.


Bien amicalement .
Oryx


* Actuellement la gérance du resto est libre si ça intéresse quelqu'un !

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Bonanza


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MessagePosté le: Jeu Juin 11 2009, 05:46    Sujet du message: Edmond Sebeille Répondre en citant

Bonjour à tous.

Bonjour Oryx.


Pour tout ce qui concerne l'arrivée de Sébeille sur le terre-plein et la chronologie, tous les détails

doivent être considéres avec une marge de + ou - un quart d'heure.

Sébeille a tres bien pu arriver à 14h45 et la visite de la Grand-Terre par Girolami a pu avoir eu lieu à 15h15.

Avec ce battement de 1/2 heure, tout rentre dans l'ordre et devient cohérent dans l'analyse que vous faites des événements.

Ce qui aura pu être perçu comme un acharnement à prouver l'arrivée tardive du commissaire, n'avait d'autre but que de faire

ressortir la vérité et surtout, plutôt à excuser une partie ce ce que l'on pourrait qualifier d'échec du demarrage de l'enquête.

Comment aborder une enquête dans les meilleures conditions avec un tel handicap d'horaire, des indices qui se sont envolés, l'incroyable

laissé allé des autorités et de la justice sur les lieux.

Salutations.
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Lederangeur


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MessagePosté le: Dim Juin 28 2009, 22:15    Sujet du message: Edmond Sebeille Répondre en citant

Bonjour à tous,
bonjour Bonanza,

Tu as raison, et nul ne peut dire le contraire, ton raisonnement est juste.
Cependant, je pense sincèrement que peu importe l'heure d'arrivée de l'inspecteur.
Car ce qui est inacceptable avant toute chose, c'est le comportement du juge Peries .
C'est tout de même un juge...........Peries est celui qui dispose du pouvoir absolu.

Il est inconcevable, qu'un juge présent sur les lieux pendant de nombreuses heures, puisse laisser régner une telle " foire " ,  alors qu'il a toute une brigade de gendarmerie à sa disposition pour y mettre fin et rétablir l'ordre.
Or, que fait Peries? Il attend l'arrivée de Sebeille et de ses collègues pour se réveiller.

C'est tout de même aberrant, pour ne pas dire consternant.

Cordialement.........
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Bonanza


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MessagePosté le: Jeu Juil 30 2009, 19:28    Sujet du message: Edmond Sebeille Répondre en citant

Bonjour à tous.

Bonjour Oryx.




Citation:
Ce qui m'oblige néanmoins à constater (au conditionnel) avec stupeur : Que le commissaire ment dans ses déclarations et l'écriture de son livre , Que le capitaine de gendarmerie cautionne,



Voici le PV du juge Periés tres précis à ce sujet ( que je reproduis ici, tiré du dossier d'Alain Dominici )


 Cliquez SVP


On peut aussi se demander si aprés tout Le Capitaine Albert n'essayait pas de couvrir et Sébeille et le commandant Bernier, responsable du désordre apres son départ momentané pour Lurs.


Cordiales Salutations.
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POIDEVIN


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MessagePosté le: Mar Mar 15 2011, 06:38    Sujet du message: 9h15-13h30 Répondre en citant

Bonjour tout le monde

En effet, dans son ouvrage, le commissaire Sébeille écrit lui-même : "Justement, quatre heures après la réception du message de la gendarmerie - il était 13h30 - nous arrivions sur les lieux du triple crime ..."

Ce délai important à lui seul justifie la réflexion: "Enfin, vous voilà..."
_________________
Bien cordialement,
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:45    Sujet du message: Edmond Sebeille

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