Affaire Dominici - Triple crime de Lurs Index du Forum Affaire Dominici - Triple crime de Lurs
Discussions sur l'affaire criminelle de Lurs. Août 1952, 3 cadavres de touristes Anglais gisent aux alentours de la Grand Terre, la ferme des Dominici.
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ?

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Affaire Dominici - Triple crime de Lurs Index du Forum -> Les diverses hypothèses -> Des simples hypothèses aux affabulations les plus farfelues
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Lederangeur


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 331
Localisation: Moscou
Masculin
Point(s): 331
Moyenne de points: 1,00

MessagePosté le: Jeu Nov 12 2009, 13:36    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? Répondre en citant

Une réunion a t'elle eu lieu à la GT, dans la soirée du 4 Août 1952?

Certains sont partisans du oui, et une réunion aurait bien eu lieu le soir du 4 Août, pour d'autres, cette réunion serait seulement une invention.
On peut y débattre sur ce sujet.
Cela sera plus clair et donc, des sujets moins éparpillés.
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Jeu Nov 12 2009, 13:36    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
dixlouca


Hors ligne

Inscrit le: 21 Nov 2008
Messages: 520
Localisation: AVIGNON
Masculin
Point(s): 526
Moyenne de points: 1,01

MessagePosté le: Sam Nov 14 2009, 22:08    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? Répondre en citant

Bonsoir à tous








Mais peut on répondre catégoriquement oui ou non à cette question ?


A t'on une idée de l'origine de cette rumeur ?


N'est t'on pas condamné a dire que possiblement oui ?
Revenir en haut
Bonanza


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 486
Localisation: PACA
Masculin
Point(s): 486
Moyenne de points: 1,00

MessagePosté le: Dim Nov 15 2009, 00:00    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? Répondre en citant

Bonsoir à tous.

Je me permet de rassembler les posts concernant cette fameuse réunion, glané dans d'autres rubiques :


Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 496

Localisation: PACA

Point(s): 496
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Jeu 22 Oct - 01:09    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.

Salut Lederangeur.



Juste une petite anecdote.

L'histoire réserve des surprises!

Souvent 50 ans apres un événement on a la vrai vision de la chose.

Aujourd'hui dans " 2000 ans d' Histoire " de Patrice Gélinet sur France Inter 13h30,

au sommaire " Ethel et Julius Rosemberg. "

A l'époque avec l'affaire Dominici, on nous rabattait les oreilles avec leur innocence.

André Kaspy, spécialiste des Etats Unis, dans la présentation de son bouquin, nous prouve

qu'il n'en est rien.

On avait bien à faire à des espions.

Donc prudence!


Cordialement.
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 496

Localisation: PACA

Point(s): 496
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Jeu 22 Oct - 01:25    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.

Salut Lederangeur.




Citation:
Certes, mais je crois bien qu'un témoin reconnu comme étant le chef de la résistance du coin avait démenti formellement tout cela, mais une fois de plus, quel méli-mélo dans tout ça.




Pour toute future analyse je crois qu'il sera bon de ne plus faire l'amalgame entre Résistance, LA VRAIE,
et ceux que certains n'ont pas hésité à commettre autant de méfaits et de délits sous son couvert.


Les vrais Résistants ne tiennent pas à ce que toutes ces tâches ressortent, pas plus que ceux qui les avaient commises.

D'ou la chape de plomb enrobant certains détails sur l'affaire Dominici.


Et si on commençait par cette fameuse réunion à la Grand-Terre le soir du 4 Aout?




Cordialement.

Dernière édition par Bonanza le Jeu 29 Oct - 18:52; édité 1 fois
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 496

Localisation: PACA

Point(s): 496
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Jeu 22 Oct - 19:28    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsioir à tous.


Quelques pages du livre de
Pierre Scize qui nous permettrons de mieux connaitre

le " climat " qui régnait dans Lurs et sa région pendant cette époque trouble ( 43-44 ).


Cliquez sur les pages du livre SVP :








Cordialement.

Dernière édition par Bonanza le Jeu 29 Oct - 18:51; édité 1 fois
Revenir en haut
 

dixlouca


Hors ligne

Inscrit le: 21 Nov 2008
Messages: 113

Localisation: AVIGNON

Point(s): 113
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Jeu 22 Oct - 21:14    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous

Bonsoir Bonanza

On attend impatiemment la suite !
Revenir en haut
 

ludo04


Hors ligne

Inscrit le: 03 Aoû 2009
Messages: 10

Localisation: PACA
Point(s): 10
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Ven 23 Oct - 00:31    Sujet du message: jack et le SOE

Sans objet.

Dernière édition par ludo04 le Ven 23 Oct - 00:48; édité 2 fois
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 496

Localisation: PACA

Point(s): 496
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Ven 23 Oct - 00:38    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.


Bonjour Dixlouca.

Citation:
On attend impatiemment la suite !


Je vous comprends.



Mais si je vous dis d'emblée c'est un tel qui a tué les Drummond et un tel qui a assassiné la gosse,

si je ne fais pas venir ça de loin ( comme dirait Gustave ),

ça aura le même effet que si je vous disais que c'est Barthowsky qui a fait le coup.


Si l'on sort du scénario habituel ( ce qui n'est pas déja facile à admettre ou concevoir ), obligatoirement, il faut aller dans les détails, bien faire la chronologie des événements, l'ordre d'entrée des personnages

et leur imbrication dans le scénario.

Et c'est là qu'on vera bien qu'en plus du clan ( Gaston, Gustave, Roger ), il y a bien un autre personnage extérieur à la

famille impliqué dans l'affaire.


Cordialement.





Revenir en haut
 

Germaine


Hors ligne

Inscrit le: 07 Fév 2009
Messages: 14

Localisation: Nice

Point(s): 14
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Sam 24 Oct - 19:57    Sujet du message: jack et le SOE

Et c'est là qu'on vera bien qu'en plus du clan ( Gaston, Gustave, Roger ), il y a bien un autre personnage extérieur à la

famille impliqué dans l'affaire.


bonjour bonanza
pourriez vous développer cette hypothèse?
A qui pensez vous concernant cette personne extérieure?

merci d'avance
bonsoir
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 496

Localisation: PACA

Point(s): 496
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Sam 24 Oct - 23:47    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.

Bonsoir Germaine.


Citation:
pourriez vous développer cette hypothèse?
 

Oui, sans aucun probléme, mais ça prendra du temps.

Et du temps en ce moment je n'en ai peu.

Pour des raisons personnelles je dois m'absenter de plus en plus souvent.

Ce qui ne va pas faciliter les choses.

Donc patience.

De mon côté j'attends moi-même des renseignements complémentaires sur divers personnages et qui

tardent à arriver.

Le tout, conditionnant mon scénario! 

Depuis 1952 qu'est née cette affaire, on n'est plus à 1 mois, 6 mois prés, 1 an même pour changer de

direction et le nom de quelques intervenants.

D'autant plus que l'Affaire Dominici reste et restera une affaire criminelle où le CLAN est fortement impliqué.

Quelques détails changent....




Cordialement. 
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 496

Localisation: PACA

Point(s): 496
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Jeu 29 Oct - 18:56    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.







Citation:
Et si on commençait par cette fameuse réunion à la Grand-Terre le soir du 4 Aout?


Voici quelques pages tirées du livre de Pierre Scize. 







Cliquez SVP.








Le ton est donné!

Voilà une enquête qui démarre bien!

Choix délibéré de naviguer dans le vague et la rumeur?

Pourtant avec un peu de rigueur et de bonne volonté, en quelques heures et quelques auditions

voilà un probléme qui aurait dû être réglé une bonne fois pour toutes!


Cordialement.
Revenir en haut
 

Lederangeur


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 361

Localisation: Moscou

Point(s): 361
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Ven 30 Oct - 12:54    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour Bonanza,

Merci pour ces extraits .

Cependant, je note quelques incohérences dans les récits de Scize.


Cette soirée, si elle a bien eu lieu, a du commencer bien après le souper, évidemment.
Or, quand Scize nous dit que chacun y avait apporté son  "pastis " et que les comparaisons allaient bon train quant à la qualité de ceux ci, on est tout de même étonné.

Tout le monde sait que le pastis se boit avant le repas et pas après.
Pas un Provençal ne boit du pastis après avoir mangé....!
Mais cela n'est pas le plus important après tout.

Scize s'attarde sur cette soirée, en donne des détails surprenants, comme cette comparaison de pastis, mais malgré tout, il s'interroge sur la réalité de cette soirée du 4 Août.

" Il fut dit que "

 " On a dit que ".............Etc, etc...

Moi je veux bien, mais qui???????

Qui, officiellement a parlé de cette soirée et a pu donner ces " détails "????????????

Car, on sait très bien que personne n'a mis cela sur la table face aux policiers.
Personne n'a pu donner un seul élément vérifiable au sujet de cette réunion..........

Ce que je trouve " inacceptable " c'est la manière de Scize qui sur ce coup là use de la même manière sournoise et à peine dissimulée de Guerrier  ( c'est dire si ) quand Scize se permet de dire que les frères Maillet étaient là.

Quelle source?
Qui?
Comment peut t'il le dire de cete manière dans son livre?

Car Scize s'interroge tout en affirmant.

Ensuite, on en revient une fois de plus à une incohérence totale et absolue, à savoir que les Maillet auraient été présents lors de cette soirée, et que le vieux, vouant une haine féroce à Paul Maillet, et se voyant perdu, ne le dénonce pas pour avoir été un participant . Dominici n'avait plus rien à perdre, surtout lors de la contre-enquête.
Or, pas un mot sur la présence de Maillet à la GT lors d'une soirée dont on ne sait pas si elle aussi n'est pas une romance.


Amicalement.........
Revenir en haut
 

oryx


Hors ligne

Inscrit le: 25 Nov 2008
Messages: 57

Point(s): 57
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Ven 30 Oct - 18:36    Sujet du message: La résistance dans les Basses Alpes

Bonsoir,


Vos arguments sont de bon aloi, toutefois si Pierre Scize avait mentionné un concours de gnole , c' eut été différent, plus crédible, Sébeille page 117 situe ce fait l' après midi, alors où est la vérité que les mots transforment selon l'auteur.
Pastaga ou Schnaps ?
J'ai émis la possibilité que cette sauterie nocturne éventuelle pouvait résulter de circonstances fortuites, que la supposée dite réunion politique découlait de l'identité des participants . Dés l'instant où deux ou trois personnes du même bord se réunissent faut t' il y voir de la politique si l'on considère que tous les protagonistes était peu ou prou affiliés au même parti .


Mais je ne rejette pas l'idée d'une rencontre impromptue le 4 Août autour de quelques bouteilles de ce que l'on veut, et qui débouche inévitablement chez vous comme chez moi et partout ailleurs sur la politique.
Et les Anglais qui n'étaient pas loin ... Aux armes citoyens !!!


Cordialement Oryx
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 496

Localisation: PACA

Point(s): 496
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Ven 30 Oct - 20:45    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.

Salut Lederangeur.

Bonsoir Oryx.


Citation:
Car, on sait très bien que personne n'a mis cela sur la table face aux policiers.


Personnellement, je dirais que les policiers n'ont pas cherché à en savoir plus.

( Sébeille pour commencer et Constant pour finir! )

C'est là qu'est le véritable probléme.

Ca aurait évité que Scize, comme bien d'autres, racontent des conneries qui font bondir

et qui enlévent du sérieux à l'exposé.



Citation:
Mais je ne rejette pas l'idée d'une rencontre impromptue le 4 Août autour de quelques bouteilles

C'est le moins qu'il a pu se passer avec une petite assemblée réduite ( Voir le récit Domenech ).

Salutations.
Revenir en haut
 

ludo04


Hors ligne

Inscrit le: 03 Aoû 2009
Messages: 10

Localisation: PACA
Point(s): 10
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Sam 31 Oct - 07:40    Sujet du message: jack et le SOE

Sans objet.

Dernière édition par ludo04 le Sam 31 Oct - 07:45; édité 2 fois
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 496

Localisation: PACA

Point(s): 496
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Sam 31 Oct - 07:43    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.





Pour ne parler que ce début de soirée, on ne sait pas vraiment si :

* Cette réunion a eu lieu ou pas.

* Et surtout qui y aurait assisté.

* S'il y avait été bu plus que de normale et ce qui pourrait permettre d'admettre une

 bonne fois pour toute que Gaston ait pu sous le couvert de la boisson, peter les plombs.

* A quelle heure s'est terminée la réunion.

* Les personnes vues au bord de la route ( porteurs d'armes ) en compagnie de Gustave, un peu avant l'épisode du side-car,

 sont-elles extérieures à la réunion?

* Qui était vraiment le personnage vu par les fréres Ducs au bord de la route vers les minuit 15?

* Les Drummond sont-ils venus à la ferme?

* L'épisode du side-car, l'incurtion dans la cour, un peu louche tout de même!


J'en passe et des meilleures ( pour le moment ).


Et il aura fallu moins de trois heures pour que Gaston commette 3 assassinats  dans ce flou artistique!


Vous admettrez que cela donne à réfléchir et pousse à gratter dans toutes les directions.


Salutations.


Revenir en haut
 

Mariani


Hors ligne

Inscrit le: 27 Jan 2009
Messages: 13

Localisation: Marseille
Point(s): 13
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Sam 31 Oct - 09:11    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour tout le monde

Avez vous une idée sur le but ou le motif de cette réunion?
Il me semble avoir lu sans me souvenir où hélas, que l'on fêtait la fin des moissons, que cela était courant dans le milieu paysan.
Pensez vous que cette réunion si elle a bien eu lieu était justifiée par les moissons, ou bien pensez vous à autre chose?
Préparer un mauvais coup? Réunion entre malfrats?
Quelle est votre idée sur le sujet?
merci d'avance

Salutations à tous
Revenir en haut
 

Smilies: Smilies1
Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow Neutral Mr. Green Okay Bannir Mort de Rire

http://affairedominicilurs.xooit.com/images/Réponse rapide:    

 
Prévisualisation:


javascript:void(0);12pxaA
GIS B 
    
  
  
   
     TableauxCréer un tableauAjouter une ligne au dessusAjouter une ligne en dessousAjouter une colonne à gaucheAjouter une colonne à droiteÀ droiteEn basHorizontalementVerticalementEn cellule d’entêteEn cellule normalSupprimer la ligneSupprimer la colonneSupprimer le tableauOk 
 Autres 
 Image 
 Vidéo 
 Fichier 
 Fermer les Balises 
 Plus >> 
 Aide 



Mode éditeur: Off | Astuce: Vous pouvez redimensionner la zone de texte en glissant la souris sur ce texte.
Mode éditeur: On | Astuce: Vous pouvez redimensionner la zone de texte en glissant la souris sur ce texte.
_
Revenir en haut
Revenir en haut
Bonanza


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 486
Localisation: PACA
Masculin
Point(s): 486
Moyenne de points: 1,00

MessagePosté le: Dim Nov 15 2009, 06:29    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? Répondre en citant

SUITE 1


Lederangeur


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 361

Localisation: Moscou

Point(s): 361
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Sam 31 Oct - 11:47    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous, bonjour Bonanza,


Questions fondamentales en effet, en ce qui concerne cette réunion.
Mais cela risque d'être difficile d'y répondre.
Mais tu as raison de chercher, de fouiller.

Au plaisir de te lire

Amitié
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 497

Localisation: PACA

Point(s): 497
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Dim 1 Nov - 07:14    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.

Bonjour Mariani.



Citation:
Avez vous une idée sur le but ou le motif de cette réunion?



Guerrier, page 211 et suivantes, traite largement la question.
Mais au bout du compte on ignore si cette fête ou cette réunion a eu lieu ou non!

Encore un manque de professionnalisme de Sébeille, plein de conséquences négatives

pour connaitre l'enchainement des situations le soir du 4 aout à partir du retour de Gustave de Peyruis.


" Tout se passe finalement comme si tous avaient eu intérêt à éffacer l'éventualité même d'une telle réunion.

C'est donc qu'elle risquait au moins de venir plutôt à charge qu'à décharge pour Gaston. " ( Pierre Scize )


Cordialement.
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 497

Localisation: PACA

Point(s): 497
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Lun 2 Nov - 19:25    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.



Citation:
" Tout se passe finalement comme si tous avaient eu intérêt à éffacer l'éventualité même d'une telle réunion.C'est donc qu'elle risquait au moins de venir plutôt à charge qu'à décharge pour Gaston. " ( Pierre Scize )





Gaston....Gustave....et l'intervenant extérieur au clan auquel je pense.

Pour moi, ce soir là il y a eu du monde à la Grand-Terre.

Pas comme nous le décrit Scize.

Un petit comité que le hasard, en parti, a rassemblé.

Donc à en croire Gaston qui n'a pas bu tout seul, tout le monde s'est bien rincé le gosier et tenait la forme!

Jusqu'au moment il se sépare au bord de la route, alors qu'il vient d'être vu porteur d'arme ( pour 2 personnes ) par l'auteur

des lettres anonymes ( qui lui aussi, de son côté, a dû être reconnu par les intervenants ).


Et puis il y a ce fameux side-car.

Un grand silence d'1heure 1/2

Où il faut meler la présence du personnage peu recommandable aperçu par les fréres Duc au bord de la route.

Puis à 1h du matin, le grabuge! 

Toute l'affaire Dominici est là.

Rien que là!

Alors qui pouvait-il y avoir à cette réunion, sur le bord de la route?

Qui a été l'auteur de ces lettres anonymes?

On peut envisager plusieurs possibilités!



Salutations.
Revenir en haut
 

Germaine


Hors ligne

Inscrit le: 07 Fév 2009
Messages: 14

Localisation: Nice

Point(s): 14
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mer 4 Nov - 20:40    Sujet du message: jack et le SOE

bonjour

qui serait l'auteur de ces lettres? vous en avez bien une petite idée?
quelle est votre opinion sur ce point svp?
merci d'avance

bonne soirée
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 497

Localisation: PACA

Point(s): 497
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Jeu 5 Nov - 16:13    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.

Bonjour Germaine.




Citation:
qui serait l'auteur de ces lettres? vous en avez bien une petite idée?





Je vous renvois aux  posts d'Oryx du lundi 02 novembre et surtout à celui du 3 novembre que j'ai recopié.


Chapitre : Hypothéses aux affabulations les plus farfelues.

Sujet : X et Y.

Vous remarquerez qu'Oryx, avec art, ne cite personne de tous les personnages qu'il décrit.

Il nous laisse deviner leur identité.

Pour l'auteur des lettres anonymes, il y a de fortes chances pour que ce soit Maillet.

C'est un peu mon aussi mon avis.

Bien entendu cela suppose soit sa présence à la Grand-Terre ce soir-là, soit sa présence immédiate d'observateur caché

prés de la route, étant arrivé par le haut de la colline, pour mille raisons ( braconnage, curiosité.. )


Salutations.
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 497

Localisation: PACA

Point(s): 497
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Jeu 5 Nov - 19:19    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.

Citation:
Alors qui pouvait-il y avoir à cette réunion, sur le bord de la route?
 

Oryx, toujours dans les 2 mêmes posts, donne des éléments de réponse tres interressants.

J'y reviendrais.


Salutations.
Revenir en haut
 

dixlouca


Hors ligne

Inscrit le: 21 Nov 2008
Messages: 113

Localisation: AVIGNON

Point(s): 113
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Dim 8 Nov - 12:39    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous

Citation :
Alors qui pouvait-il y avoir à cette réunion, sur le bord de la route?


Une réunion au bord de la route !, cela ressemblerait plutôt au moment ou une réunion se termine, c'est à dire l' instant ou l'on se salut et ou les derniers
participants s'echangent les ultimes recommandations.


Les personnages suggeré par Oryx , sauf erreur de ma part, on tous un point commun, qui saute aux yeux.
Et meme certain qui n'ont pas été cité.
Si on relie ce point commun à un certain évenement particulier, on peut se demander si cette réunion n'etait pas le reconfort apres l'effort.  

Cordialement
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 497

Localisation: PACA

Point(s): 497
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Dim 8 Nov - 19:07    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.

Bonsoir Dixlouca.



Citation:
Si on relie ce point commun à un certain évenement particulier,


On pourrait deviner à priori qu'il s'agit de l'éboulement.

Gustave serait bien allé chez Roure le soir, apres avoir dégagé le minimum sur les rails

afin que la micheline puisse passer.

Mais au lieu que Roure ait renvoyé  au lendemain, ce serait le soir même dés 22 h,

apres avoir rassemblé quelques hommes, qu'il se serait manifesté et que les travaux de déblaiement auraient été

entrepris.

Mardi matin, plus personne n'a parlé des travaux, c'est comme si l'éboulement n'avait jamais eu lieu!

Suivant les dires de Gustave et de Roure, les déblais n'ont pu être enlevés que dans l'apres midi.

Et pourtant personne ne parle de la venue des cheminots pour faire le travail.

Mais alors pourquoi cacher que Roure est venu accompagné le soir même à la Grand-Terre pour régler le probléme!

S'il n'y a pas là un lien direct avec les Drummond, je ne vois pas pourquoi tant de mystére et d'arrangement avec  la vérité.

Comme dirait Pierre Scize, il semblerait que tous ces arrangements viendraient plutôt à décharge qu'à charge pour les Dominici,

et surtout pour Gustave, Roure, Clovis certainement, et qui sait peut-être Maillet!

Mais tout cela pour le moment est à rangé dans le tiroir des supputations.

Oryx et Dixlouca viennent d'ouvrir une nouvelle voie.



Salutations.
Revenir en haut
 

dixlouca


Hors ligne

Inscrit le: 21 Nov 2008
Messages: 113

Localisation: AVIGNON

Point(s): 113
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Dim 8 Nov - 22:43    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous


Si "réunion" il y a eut, elle avait forcément  une raison.
Ce n'est peut etre qu'une rumeur, mais il n' y a jamais de fumée sans feu.
Donc soyons optimiste et poursuivons cette piste.
Avant toute chose, on nous parle de réunion, mais etes ce une réunion dans le sens ou on l'entend ?
On peut  supposer une méprise de la part de la ou des personnes à l'origine de cette rumeur.
Plusieurs personnes vu au meme endroit, au meme moment ne veut pas dire politique ou assimilé. 


Avant de nous engagé sur la voie "ferrée" essayons d'ecarter les autres raisons cités ça et là.

La fête des moissons :
Une fête des moisson je la verrai plutot en plein jour, à midi, réunissant une grande tablée de comtadins, avec victuailles et vin à volonté.
Se prolongeant tard l'apres midi. Faire ribaute, quoi !
Et non pas nuitemment, en commité restreint, autour de verres de blanche, façon pochetron.

 
La réunion politique :
De mémoire il me semble qu'une réunion du PC, se tenait au local de la cellule.
Les Dominici me semble t'il n'etaient que de simples sympatisants je ne vois pas à quel titre ils auraient organisé une reunion chez eux.





Mais alors pourquoi cacher que Roure est venu accompagné le soir même à la Grand-Terre pour régler le probléme!



Bonanza si nos supputations sont vrai, cela coule de source !



Cordialement
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 497

Localisation: PACA

Point(s): 497
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Dim 8 Nov - 23:45    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.

Bonsoir Dixlouca.




Citation:
Mais alors pourquoi cacher que Roure est venu accompagné le soir même à la Grand-Terre pour régler le probléme!





Qu'est-ce qu'il peut-y avoir de compromettant à ce que la police sache que Roure est venu le soir même,accompagné ou pas, qu'il ait fait les travaux ou pas?

Ce ne peut-être que pour une raison en liaison directe avec les Drummond!

Il s'est donc conclu un arrangement et un pacte avec Gustave!

( Et les autres s'ils étaient présents! )

Du moment que tout le monde semble être parti avant 23h30, heure du passage du side-car, et qu'à partir de cette heure

aucun témoignage ne signale une présence prés de la ferme, il y a quelque chose de louche là-dessous!

Mais ce n'est pas tres clair dans mon esprit!

La nuit porte conseil!



Citation:
Bonanza si nos supputations sont vrai, cela coule de source !



La mienne pour l'instant vient de se tarir!

Salutations.
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 497

Localisation: PACA

Point(s): 497
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Lun 9 Nov - 05:59    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.


Cette soirée semble s'être passée en deux phases :


* Celle jusqu'à 23h30.


* Celle de 23h30 à 1h10 du matin durant laquelle pour l'instant nous avons quelques élément pour l'instruire.



Salutations.
Revenir en haut
 

Lederangeur


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 361

Localisation: Moscou

Point(s): 361
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Lun 9 Nov - 19:30    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous

bonsoir Bonanza,

bonsoir Dixloucas,


Mais alors pourquoi cacher que Roure est venu accompagné le soir même à la Grand-Terre pour régler le probléme!

A quel problème pensez vous, si celui ci est censé se dessiner, évidemment?


Une chose est sûre, les hommes qui le matin arrivent en mobylette et en vélos sont tous atteints de cécité et d'une léthargie peu communes.
Ce que l'on sait, c'est que la terre n'était pas déblayée.
Gustave n'a certainement pas manié la pelle au soir du 4 Août .
La nuit, il remuait autre chose. Certainement pas seul d'ailleurs.

Une réunion?
Pourquoi pas?

Mais en effet, les Dominici étaient autant communistes que résistants, c'est dire.
Alors quelle aurait été le motif de cette réunion?
Peut être une simple beuverie.
Mais si j'admets cette hypothèse, je ne peux admettre en revanche la présence des Maillet au soir du 4 Août.
Ce n'est que mon avis.

Amicalement...................
Revenir en haut
 

dixlouca


Hors ligne

Inscrit le: 21 Nov 2008
Messages: 113

Localisation: AVIGNON

Point(s): 113
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Lun 9 Nov - 22:44    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous

Pusique que l'on parle de voie ferrée, espérons qu'il n' y ait pas d'erreur d'aiguillage et que l' on ne finisse pas sur une voie de garage. Ralentissons le convoi au passage des aiguilles sinon il va déraillé !


Les derniers devellopements font suite aux posts d'Oryx, mais voulait il nous ouvrir cette voie là ?

Toujours est il, que les personnages suggeré par Oryx, leur point commun est tous de faire parti de la SNCF .
Roure, Maillet *,.....    Clovis.

Hors nous sommes en présence d'un glissement de terrain affectant la voie ferrée.
Si Gustave est allé le signalé à Roure, cela veut dire qu'il avait une certaine importance ou gravité, sinon dans le cas contraire Gustave aurait tout arrangé seul, sans rien dire à personne .
Bien que la micheline soit passé à 21H 01, comment peut il remmettre  une éventuelle intervention au lendemain.
Il est surprenant qu'il ne soit pas aller sur place jugé par lui meme des dégats, la micheline est passé , certe, mais il y a peut etre des réparation urgente à faire, lignes de communication etc . Comment peut il se fier à gustave.
S'il se présente sur le site , à peine une grosse heure avant le passage de la micheline du matin, donc pas de grande latitude horaires en cas de besoin, c'est qu'il savait que la situation etait maitrisé.
Que dans la nuit la situation ne s'etait pas empiré, voire arrangé.

Il a été dit qu'en cas de retard de la micheline, l'amande pouvait etre considerable, et proportionnelle au temps de ce retard.
Mais je doute que, si la sncf avait déployé une équipe pour déblayé la voie, et meme sans retard du convoi, elle n'est pas présenté une facture aux responsables.


Mais alors pourquoi cacher que Roure est venu accompagné le soir même à la Grand-Terre pour régler le probléme
Parce que la Sncf n'avait pas à  savoir qu'une de ses équipes avaient travaillé bénévolement cette nuit là pour des amis.
Quand cette opération à été lancé nul ne pouvait prévoir la suite .
On rendait simplement service.

*Noublions pas qu'une personne a été vu sur la route, et pouvant correspondre au signalement de Maillet, accompagné d'une autre personne.  Pourquoi pas son frere?, venu lui aussi prete main forte.
Quand aux outils, le long des voies , il y a des petits cabanons prevus pour.



Cordialement



   
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 497

Localisation: PACA

Point(s): 497
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mar 10 Nov - 00:59    Sujet du message: jack et le SOE

Citation:
Bonsoir à tous.
Salut Lederangeur.

Bonsoir Dixlouca.




Citation:
Ce que l'on sait, c'est que la terre n'était pas déblayée.


Citation:

Parce que la Sncf n'avait pas à  savoir qu'une de ses équipes avaient travaillé bénévolement cette nuit là pour des amis.



Là est toute l'affaire Dominici.

On a beau triturer les détails dans tous les sens, on n'arrive jamais à la même conclusion!


Citation:
Une chose est sûre, les hommes qui le matin arrivent en mobylette et en vélos sont tous atteints de cécité et d'une léthargie peu communes.

Il faut avouer que cette incroyable constatation va plutôt dans le sens d'une intervention la veille, l'équipe des cheminots

voulant aller rapidement contrôler la voie ferrée au passage, avant de se rendre à la gare de Lurs. 


Citation:
Parce que la Sncf n'avait pas à  savoir qu'une de ses équipes avaient travaillé bénévolement cette nuit là pour des amis. Quand cette opération à été lancé nul ne pouvait prévoir la suite .
On rendait simplement service.



Probablement!


Et peut-être  aussi, que ça évitait d'avoir à dire et d'occulter que ce soir là il y avait, pourquoi pas, déja présente, la personne qui aura assassiné les

Drummond, et qu'il valait mieux ne " pas l'ouvrir " par suites de représailles.

En temps voulu, je présenterais un dossier complet du personnage et vous comprendrez que les Dominici étaient tres mal placés, dans une

situation inconfortable et tragique.

Mais chaque chose en son temps!


Citation:
Quand aux outils, le long des voies , il y a des petits cabanons prevus pour.


Rappelons qu'une barre à mine de petite dimention se trouvant prés du pont, a été remisée dans le coffre de la voiture à Sébeille,

et qu'elle à disparue corps et bien.

Circulez ya rien à voir!

Comme la flaque de sang!

Comme le morceau de peau dans la boite d'allumettes!

Sébeille, tout seul dans la Durance, et hop, on n'aurait jamais su qu'il y avait été jettée la Rockcola!

Je plaisante, pas jusque là tout de même ( du moins je l'espére! )


Cordialement.
Revenir en haut
 

Lederangeur


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 361

Localisation: Moscou

Point(s): 361
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mar 10 Nov - 12:28    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous,


Un petit rappel concernant le déblaiement de la voie ferrée.

Selon les auteurs, tout diffère. Rien n'est pareil donc.
Qui croire?

D'un côté, on vous dit que Gustave a enlevé quelques brouettes de terre,
de l'autre, on vous dit que rien n'a été fait, que la Micheline pouvait passer aisément, et que c'est au matin que l'équipe de la SNCF est venue enlever la boue qui se trouvait sur la voie ferrée.

Un auteur parle de quantité importante, un autre dit que les rails étaient à peine recouverts ou même pas.
( Gaston lui même parlait d'un peu de terre! )


On dit que Gustave est allé chez Roure en soirée pour le prévenir.
Etc, etc, etc.

Gustave explique à la police que c'est Faustin Roure qui lui a demandé d'aller voir tôt l'éboulement au cas où. Roure dit à la police qu'il ne lui a jamais demandé cela, mais au contraire, il dit l'avoir rassuré et dit qu'il viendrait quand même voir le lendemain matin.


Il faut reconnaître à tous les médias confondus, et auteurs, qu'ils ont excellé dans l'art de " désinformer " et de compliquer les choses.
Rien n'est fiable, pas même un témoignage.
Ces mêmes témoins qui d'ailleurs, se contredisent, ou déforment leurs déclarations.

Le témoignage de Roure est douteux, les témoignages des frères Duc pousseraient au comique si le sujet n'était pas si dramatique.
Et ainsi de suite.


Mais revenons à la déclaration de Roure, laquelle sonne étrangement faux.

"Il est parfaitement exact que j'ai reçu chez moi à 21h la visite de Gustave Dominici. Il est fort possible que je lui ai dit de jeter un coup d'œil à nouveau mais je ne puis être affirmatif. Ce glissement de terrain était relativement faible. Le mardi matin vers 6h30, je me suis rendu à l'éboulement et en cours de route, comme j'ai un vélomoteur, j'ai dépassé Clovis et Roger Drac qui étaient à bicyclette et qui se rendaient au chantier après la gare de Lurs. En arrivant à hauteur du sentier conduisant au petit pont, j'ai arrêté mon vélomoteur et me suis rendu à pied jusqu'à l'éboulement. Je suis passé à proximité d'une camionnette qui stationnait là. Peu de temps après, alors que je revenais de l'éboulement, j'ai rencontré mes 2 poseurs susnommés qui s'étaient arrêtés et venaient à ma rencontre car ils avaient vu mon vélomoteur. C'est Clovis qui m'a dit ‘tu as vu ?' en me désignant de la tête le cadavre de la fillette. Nous sommes revenus, Clovis, Drac et moi sur la route et c'est à ce moment là seulement que nous avons vu un lit de camp allongé parallèlement au bord de la route et sous lequel dépassaient 2 pieds chaussés de pantoufles "






Or, il est impossible que Roure ait pu voir l'enfant, tout au moins, dans la version de son témoignage.
Il n'a pu voir l'enfant que si il est allé pratiquement bien au delà de la limite du talus, autrement dit, bien au delà du pont.
Car du pont, l'enfant était invisible.


Quant à ce lit de camp et au cadavre dissimulé dessous, que pas un ne l'ait vu avant semble impossible!
Sauf si il y a connivence, ou si le temps que Roure et d'autres sont attirés vers le talus, quelqu'un s'est chargé de déposer le corps avec le lit de camp pour le recouvrir.


Bref, revenons à cette réunion,
le motif d'un déblaiement tient t'il vraiment?

Cela, dans l'hypothèse où la cette réunion aurait bien eu lieu.

Je n'oublie pas que Germaine Perrin n'est jamais revenue sur son témoignage au sujet de la visite des Anglaises à la ferme .

Dans l'hypothèse où cela serait avéré, Gustave ( Comme les autres du clan ) qui nie la venue des Anglaises , tout en ayant l'intention de " s'arranger " le coup, il se plante tout seul le Tave, car il n'a même pas pensé que les policiers auraient pu le piéger ainsi.

" Comment savez vous si les Anglaises sont venues ou pas à la ferme, si dans la soirée vous étiez occupé à enlever de la terre tout en bas, près de la voie ferrée, d'où il est impossible de savoir ce qui se passe en haut, et encore plus à la GT? "

Mais j'y pense, les policiers ont t'ils posé cette question?
aucune trace en tout cas.

Mais il reste une phrase diablement intéréssante et prononcée par une des femmes du clan

 " La prochaine fois, on ne rendra plus service à personne "




Difficile donc de croire que les Anglaises ne se sont pas rendues à la GT en fin de journée du 4 Août 1952.

Je dis et redis, peut être à tort, mais j'en doute, que ce sont certaines phrases qui émanent du clan Dominici qui racontent sans doute les évènements.
Il suffit peut être de les mettre dans l'ordre, et tant de choses apparaissent.


Mais de toutes manières, et quelle que soit l'hypothèse , avec tout cet amas de contradictions, de revirements, et de mensonges, on est très loin de Giono et de sa sémantique, laquelle aurait du à mon avis, être mieux employée que lors de cette affaire, dans laquelle Giono a démontré  qu'il savait faire bien des choses, mais certainement pas de jouer aux chroniqueurs judiciaires.









Amicalement...........
Revenir en haut
Bonanza


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 486
Localisation: PACA
Masculin
Point(s): 486
Moyenne de points: 1,00

MessagePosté le: Dim Nov 15 2009, 06:38    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? Répondre en citant

SUITE 2


Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 498

Localisation: PACA

Point(s): 498
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mar 10 Nov - 22:18    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.


Salut Lederangeur.


Citation:
Quant à ce lit de camp et au cadavre dissimulé dessous, que pas un ne l'ait vu avant semble impossible!
Sauf si il y a connivence, ou si le temps que Roure et d'autres sont attirés vers le talus, quelqu'un s'est chargé de déposer le corps avec le lit de camp pour le recouvrir.
 

Oui, mais où aurait été le corps de Sir Jack auparavent?

Et le transporter, il aurait fallut être au moins deux, non loin du terre plein, aux aguets!

Et cela se serait passé dans l'espace de quelques minutes.

On peut se demander dés lors quel interet aurait eu Gaston ( car ce ne peut-être qu'un des deux ) a transporter Sir Jack là où on l'a trouvé.

La ou ailleurs, quelle importance!

A priori.


Pourquoi prendre autant de risques?

Beaucoup de questions, peu de réponses!

Cette affaire, quoique criminelle est franchement désarmente!


Cordialement.


Cordialement.
Revenir en haut
 

Lederangeur


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 361

Localisation: Moscou

Point(s): 361
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mar 10 Nov - 22:26    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour Bonanza,


Bonanza a écrit:
Bonsoir à tous.
Salut Lederangeur.




Citation:
Quant à ce lit de camp et au cadavre dissimulé dessous, que pas un ne l'ait vu avant semble impossible! Sauf si il y a connivence, ou si le temps que Roure et d'autres sont attirés vers le talus, quelqu'un s'est chargé de déposer le corps avec le lit de camp pour le recouvrir.


Oui, mais où aurait été le corps de Sir Jack auparavent?
Dissimulé pas trop loin de là, du côté du sentier qu'empruntait le patriarche avec ses chèvres, donc, pas très loin.

Et le transporter, il aurait fallut être au moins deux, non loin du terre plein, aux aguets!

Oui, ou un homme seul et robuste comme Gaston, ou avec l'aide de quelqu'un, les deux sont possibles.

Et cela se serait passé dans l'espace de quelques minutes.

Mais pas impossible pourtant.

On peut se demander dés lors quel interet aurait eu Gaston ( car ce ne peut-être qu'un des deux ) a transporter Sir Jack là où on l'a trouvé.

La ou ailleurs, quelle importance!

Parce que tout était découvert et perdu. Le corps de Jack destiné à être "embarqué " devait dans l'urgence retrouver une " place " naturelle ou logique.
Car sinon, retrouvé dissimulé, il devenait la signature de tueurs locaux et connaissant bien les lieux. Adieu la thèse d'un tueur de rôdeur. Cela aurait indiqué tout de suite aux policiers que des "locaux " avaient tué et se préparaient à faire disparaître les corps.
Or, un tueur de passage ne fait pas cela, il tue, et s'en va aussi vite que ce qu'il est venu.

A priori.


Pourquoi prendre autant de risques?

Parce qu'ils n'avaient plus le choix pour les raisons évoquées plus haut.

Beaucoup de questions, peu de réponses!

Cette affaire, quoique criminelle est franchement désarmente!

Disons, que certains aspects le sont, mais pas tout.
Bien entendu, cette hypothèse que je soumets, reste une hypothèse, et rien de plus.


Cordialement.


Amitié.......



Revenir en haut
 

dixlouca


Hors ligne

Inscrit le: 21 Nov 2008
Messages: 113

Localisation: AVIGNON

Point(s): 113
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mar 10 Nov - 23:56    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous

Ce qui est curieux, c'est qu'il y a un amas de couverture sur le lit de camp contre l'hillman, on puise dans cet amas pour en retirer une couverture que l'on dépose sur le corps de AD, corps qui est juste à proximité.
Et pour le corps le plus éloigné, on se fait chi...a transbahuter un lit de camp de l'autre coté de la route, étrange !


Oui, mais où aurait été le corps de Sir Jack auparavent?

Rangé a coté de sa femme !


 
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 498

Localisation: PACA

Point(s): 498
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mer 11 Nov - 06:14    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.

Salut Lederangeur.

Bonjour Dixlouca.



Citation:
Bien entendu, cette hypothèse que je soumets, reste une hypothèse, et rien de plus.



Citation:

Oui, mais où aurait été le corps de Sir Jack auparavent?
Rangé a coté de sa femme !



J'y adhére complétement, et je vous remercie d'appuyer et d'expliquer par le bons sens certaines phases que j'amettais, mais auxquelles je

ne donnais, ou trouvais pas la bonne explication.

Le gros probléme, c'est que si l'on admet le transport du corps de Jack, une bonne partie du scénario des meurtres et peut-être des assassinats

est à revoir complétement!

Du boulot en perspective!

Autre chose :


Citation:
Ce qui est curieux, c'est qu'il y a un amas de couverture sur le lit de camp contre l'hillman, on puise dans cet amas pour en retirer une couverture que l'on dépose sur le corps de AD, corps qui est juste à proximité. Et pour le corps le plus éloigné, on se fait chi...a transbahuter un lit de camp de l'autre coté de la route, étrange !


Tout à fait d'accord, mais qu'on le veuille ou non, il doit bien y avoir une explication qui obéit à la logique de l'instant et de l'action.

A fouiller aussi. 


Salutations.
Revenir en haut
 

Lederangeur


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 361

Localisation: Moscou

Point(s): 361
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mer 11 Nov - 10:51    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous,


On ne peut prendre de tels risques à manipuler des corps ou bien, des affaires, ( couvertures, coussins, ou autres ) sans une véritable raison.
Quelle serait la raison en dehors de la volonté de faire disparaître des corps? Ou de changer la disposition de ces derniers afin d'effectuer une véritable mise en scène?


Cela ôte définitivement ( entre autres ) toute crédibilité à la thèse de gens extérieurs, ou d'étrangers venus assassiner un couple et leur enfant.
Cela est acquis.

Voici un petit rappel sur les " mouvements et agitations de cette nuit du 4 au 5 Août )


Marceau Blanc remarque un lit de camp devant la Hillman de la famille Drummond, ainsi qu'une couverture ou une toile qui masque les vitres droites et le pare-brise de la voiture. A 4h50, passant à son tour, Joseph Moynier ne voit rien de cela. A 5h20, Jean Hébrard aperçoit un lit de camp dressé contre la voiture.

Lucien Duc, camionneur à La Roche-de-Rame témoigne à la gendarmerie de La Bessée (Hautes-Alpes). Il déclare être passé à 0h20 sur les lieux du crime en compagnie de son frère Georges , ils ont vu un inconnu au visage inquiétant qui s'est figé sur place à leur approche, à une centaine de mètres de la Hillman en direction de la ferme Dominici.


H. Conil dit être passé avec son camion devant la Hillman entre 1h30 et 1h35 en compagnie de l'étudiant en médecine. Les deux hommes disent avoir vu une silhouette bouger dans l'ombre près de la voiture, ce qui voudrait dire que l'assassin ou un complice était encore présent sur place.

 Jeanne Christianini de Marseille déclare à la gendarmerie de Marseille-Nord que, passant à 20h30 sur les lieux du crime, elle a vu un homme assez grand, qui pourrait être J. Drummond, regardant sous le capot levé de la Hillman. Ceci expliquerait qu'Anne et Elizabeth Drummond se soient rendues à la ferme pour quémander de l'eau afin de remplir le radiateur, dont le système de refroidissement, conçu pour le climat britannique, s'est montré déficient sous la canicule provençale


Dans la nuit du 17 au 18 août, une reconstitution est organisée sur les lieux du massacre par une nuit sans lune, alors que la lune était pleine la nuit du crime. La reconstitution implique les frères Duc, qui ont vu à 0h20 un inconnu à 58 m de la ferme, et Marceau Blanc qui confirme son témoignage sur son passage à 4h30.

Jean Garcin, cultivateur à Ribiers (Hautes-Alpes) dépose à la gendarmerie du même lieu ; il dit avoir vu des coussins disposés autour de la Hillman lors de son passage à 3h45 sur les lieux du drame.


Giovani Colussel déclare à la gendarmerie de La Saulce (Hautes-Alpes) que, venant de Peyruis, il est passé à 5h00 devant les lieux du crime ; il a vu une couverture étendue à plat, à environ 1,50 m devant la Hillman. Toujours ce 20 août 1952, Germain Garcin, parent de J. Garcin et camionneur à Laragne (Hautes-Alpes) dépose à la gendarmerie du lieu ; il déclare avoir vu une portière de la Hillman ouverte ainsi qu'un homme assez grand penché sous le capot levé avec une lampe à la main lors de son passage à 3h50 sur les lieux du crime.


Paul Delclite, chef de station à la mine de Sigonce, qui couche occasionnellement à la ferme Guillermain, située à 350 m au sud de la ferme Dominici; déclare aux gendarmes Romanet et Bouchier s'être rendu le lundi 4 août vers 22h00 à son jardin situé au quartier de St-Pons, environ un kilomètre au nord de La Grand'Terre. Il raconte que, passant à bicyclette devant la Hillman, il a remarqué sur le côté gauche du véhicule un amas de couvertures mais n'a vu ni toile de campement, ni lit de camp.


 Henri Chastel, camionneur à Orpierre, déclare à l'inspecteur Ranchin avoir vu le 4 août vers minuit, un homme mince, les manches de chemise retroussées, les mains appuyées sur la carrosserie de l'une des portières arrières de la Hillman et regardant à travers la vitre ; ce ne peut être Sir Drummond, plutôt bedonnant, et cela concorde avec l'homme vu à 23h15 par O. Arnaud et vers minuit par H. Chastel.


Germain Champsaur, radioélectricien à Peyruis et propriétaire d'un cinéma ambulant qu'il promène dans les alentours. Il dit être passé vers 0h50 devant la Hillman, en venant de Lurs, et n'a rien remarqué d'anormal, notamment pas de couverture sur le côté droit de la voiture ni de lampe allumée. Il ajoute n'avoir croisé aucun véhicule jusqu'à son arrivée à Peyruis.


Le 6 novembre 1952, le commissaire Constant interroge sans succès toute la journée Marcel Chaillan, qui est l'inconnu à la mine patibulaire vu par les frères Duc à 0h20 le 5 août. Son neveu Fernand et son frère Louis sont également interrogés sans suite. À l'inverse de son collègue Sébeille, le commissaire Constant pense que M. Chaillan est l'homme vu par Ode Arnaud à 23h15, puis par Chastel vers minuit et l'inconnu vu en compagnie de Gustave, entre 23h30 et minuit le 4 août, celui désigné par le délateur anonyme de Sisteron.


Il n'y a pas sans doute pas tout, mais c'est déjà suffisant.


Amicalement......
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 498

Localisation: PACA

Point(s): 498
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mer 11 Nov - 17:45    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour à tous.

Salut Lederangeur.

Citation:
Cela ôte définitivement ( entre autres ) toute crédibilité à la thèse de gens extérieurs, ou d'étrangers venus assassiner un couple et leur enfant.
Cela est acquis.
 

Je regrette Le dérangeur, pour moi ce n'est pas acquis.

Si c'était acquis, je ne vois pas ce qu'on ferait tous dans ce forum à tourner autour du pôt!

Il y belle lurette que j'aurais tourné la page pour passer à autre chose.

Mais ce n'est pas du tout le cas.

Je m'incruste, je m'accroche pour vouloir examiner à fond la piste d'un étranger venu assassiner les Drummond.

Si au bout du compte ça ne tient pas la route, je me rangerais aux théses de Sébeille, Domenech....

Et puis là, je passerais naturellement à autre chose!

Pour le moment, il y a encore des choses qui me font bondir :

Citation:
Le 6 novembre 1952, le commissaire Constant interroge sans succès toute la journée Marcel Chaillan, qui est l'inconnu à la mine patibulaire vu par les frères Duc à 0h20 le 5 août. Son neveu Fernand et son frère Louis sont également interrogés sans suite. À l'inverse de son collègue Sébeille, le commissaire Constant pense que M. Chaillan est l'homme vu par Ode Arnaud à 23h15, puis par Chastel vers minuit et l'inconnu vu en compagnie de Gustave, entre 23h30 et minuit le 4 août, celui désigné par le délateur anonyme de Sisteron. 
 


A t'on confronté au moins Marcel Chaillan avec les fréres Duc, Ode Arnaud, Chastel?

Puisque Constant était sûr de son homme, pourquoi entre autres, n'a t'il fait une reconstitution du soir du 4 aout dans les mêmes conditions ( nuit de pleine

lune etc .. ) et pourquoi n'est-il pas allé jusqu'au bout de ses vérifications?

Tous aussi nuls les uns que les autres dans cette enquête!

Pour moi, Chaillan n'était pas l'homme à la mine pathibulaire et est hors du coup!

Tout ceci est mon humble avis!

J'y reviendrais.


Salutations.
Revenir en haut
 

Lederangeur


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 361

Localisation: Moscou

Point(s): 361
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mer 11 Nov - 18:43    Sujet du message: jack et le SOE

Bonjour Bonanza,


Je me suis sans doute mal exprimé,
je faisais allusion à la thèse complètement stupide et insultante envers la vérité, c'est à dire, la thèse Barthowski.
Thèse exploitée de la manière la plus malhonnête qu'il puisse exister par des gens qui sont motivés par tout, sauf en tout cas par la recherche de la vérité.

Mais tu peux continuer à apporter des éléments à ton hypothèse, laquelle, je le sais, a le mérite d'être travaillée avec la plus grande honnêteté.

Amicalement.........
Revenir en haut
 

Bonanza


En ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 498

Localisation: PACA

Point(s): 498
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Mer 11 Nov - 19:39    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous.

Salut Lederangeur.


C'est moi qui doit m'excuser!

J'avais complétement oublié Barthowsky!

D'où ma méprise!


Amicalement.
Revenir en haut
 

dixlouca


Hors ligne

Inscrit le: 21 Nov 2008
Messages: 113

Localisation: AVIGNON

Point(s): 113
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Hier à 22:35    Sujet du message: jack et le SOE

Bonsoir à tous

Citation:
Ce qui est curieux, c'est qu'il y a un amas de couverture sur le lit de camp contre l'hillman, on puise dans cet amas pour en retirer une couverture que l'on dépose sur le corps de AD, corps qui est juste à proximité. Et pour le corps le plus éloigné, on se fait chi...a transbahuter un lit de camp de l'autre coté de la route, étrange !



Tout à fait d'accord, mais qu'on le veuille ou non, il doit bien y avoir une explication qui obéit à la logique de l'instant et de l'action.


La pose du lit de camp sur le corps de JD n'a pas été fait dans l'affollement mais dans la précipitation.
Le temps était compté pour celui qui a fait ce geste et il a pris le premier objet a sa portée ou a sa vue.

Revenir en haut
 

Revenir en haut
Bonanza


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 486
Localisation: PACA
Masculin
Point(s): 486
Moyenne de points: 1,00

MessagePosté le: Dim Nov 15 2009, 06:50    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? Répondre en citant

.SUITE 3


Les posts ci-dessus sont ressortis de la rubrique " Jack et le SOE "

Ils ont un rapport plus ou moins proches avec " Cette réunion qui  a-t'elle bien eu lieu? "

Il est conseillé dorénavent de ne poster dans la rubrique " JACK ET LE SOE "

que ce qui a un lient direct avec ce théme. 

Tout sera ainsi plus clair et moins éparpillé.


Cordialement


Revenir en haut
Bonanza


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 486
Localisation: PACA
Masculin
Point(s): 486
Moyenne de points: 1,00

MessagePosté le: Dim Nov 15 2009, 07:30    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? Répondre en citant

Bonjour à tous.


Dernier post, celui de Dixlouca :


dixlouca


Hors ligne

Inscrit le: 21 Nov 2008
Messages: 113

Localisation: AVIGNON

Point(s): 113
Moyenne de points: 1,00

Posté le: Hier à 22:08    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ?

Bonsoir à tous




Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? 




Mais peut on répondre catégoriquement oui ou non à cette question ?


A t'on une idée de l'origine de cette rumeur ?


N'est t'on pas condamné a dire que possiblement oui ?
Revenir en haut
Bonanza


Hors ligne

Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 486
Localisation: PACA
Masculin
Point(s): 486
Moyenne de points: 1,00

MessagePosté le: Dim Nov 15 2009, 07:37    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ? Répondre en citant

Bonjour à tous.

Bonjour Dixlouca.


Avec tout ce qui est dit plus haut, chacun peut se faire une petite idée sur cette réunion.

La balance pencherait, à mon avis, plus pour le oui.

A condition aussi que sous le terme de réunion ( non prévue, de derniére minute ), on y voit plutôt un rassemblement limité

 ( 5 à 7 personnes maxis selon l'horaire ).


Salutations.
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 14:26    Sujet du message: Y a t'il eu oui ou non une réunion à la Grand Terre ?

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Affaire Dominici - Triple crime de Lurs Index du Forum -> Les diverses hypothèses -> Des simples hypothèses aux affabulations les plus farfelues Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Galerie photos | Portail | Index | creer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation Portail | Index | creer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
trevorj :: theme by ~// TreVoR \\~
Traduction par : phpBB-fr.com