Affaire Dominici - Triple crime de Lurs Index du Forum Affaire Dominici - Triple crime de Lurs
Discussions sur l'affaire criminelle de Lurs. Août 1952, 3 cadavres de touristes Anglais gisent aux alentours de la Grand Terre, la ferme des Dominici.
 
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jack et le SOE
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ludo04


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MessagePosté le: Mar Aoû 18 2009, 11:14    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

bonjour.

Jack n'aurait-il pas fait partie du SOE parachuté en 43-44 sur la région de Lurs- Ganagobie pour le suivi et la distribution des parachutages?

pourquoi pas ?

Personnellement j'y crois fermement.

Source de la résistance du maquis de Sigonce : un parachutage au profit de l'armé secréte a été détourné par les communistes de ganagobie.

Dans les containers, des armes ( pourquoi pas des USM1? )

et surtout une colossale somme d'argent qui n'a pas disparue pour tout le monde!

gustave et Clovis étaient au courant.

Jack n'était pas là pour rien!

on va dire encore des romans!

mais qui peut prouver que cela n'est pas possible?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Special_Operations_Executive

Cordialement;
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MessagePosté le: Mar Aoû 18 2009, 11:14    Sujet du message: Publicité

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Lederangeur


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MessagePosté le: Mar Aoû 18 2009, 17:41    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonjour Ludo,


Tout est possible, rien ne peut être prouvé dans l'état des choses,
cependant, et d'après les sources Britanniques et US, nulle part il est fait mention de cela, je dirai même que Sir Jack Drummond semblait plutôt occupé sur des techniques alimentaires et de nutrition. D'ailleurs, son travail a été reconnu à juste titre, et fort utile.
On se demande alors comment un " chercheur " aurait pu dans le même laps de temps être parachuté et se transformer en combattant mélangé au maquis de Sigonce.
J'avoue avoir du mal à adhérer à cela. Même avec la meilleure volonté.........
Aucune source ne cite JD dans de quelconques parachutages. Sauf évidemment, les sources empoisonnées de W.R.. Autrement dit, aucune crédiblité.
Il ne s'agit que d'intox gratuite et sournoise du Rouletabille qui roule plutôt de travers...........!Une pure invention de sa part... retravaillée par d'autres Rouletabille ( s )........

D'ailleurs regardez ci-dessous..

DRUMMOND,    Jack   Cecil  Sir     
BIRTH :1891    Nottingham,  Nottinghamshire,  England
DEATH :1952    Lurs France
REFERENCES :Fruton; Fruton Suppl; JRIC, 77, 1953, p105; WWW; JCS, 1953, 357-60; Chem & Ind, 13 Sep 1952, 905-6; OCA 1927; RIC list 1926, 1930; CS list 1929, 1936; Chem & Ind, 9 dec 1932, 1021; UL, 1926, 181, 242; C&I, 9 Aug 1952, 785; QMUL SRC; SPA List 1926, 1930, 1935, 1939, 1946; 
PORTRAIT :Chem & Ind, 9 dec 1932, 1021; 
Education and Qualifications    
0Secondary :Awarding institution: Institution of study: King's College School, Wimbledon (QMUL says Kings College Strand School;)


1912BSc :Awarding institution: London UniversityInstitution of study: East London College

1918DSc :Awarding institution: London UniversityInstitution of study: East London College

1919Fellow :Awarding institution: Institute of Chemistry GBIInstitution of study :

Career    
1912 - 1913Assistant, Government Laboratory, London
1913 - 1914Research Assistant, King's College London (Physiology)
1914 - 1918Assistant Research Chemist, Cancer Hospital Research Institute (Physiology)
1918 - 1919Director of Research, Cancer Hospital Research Institute (Biochemistry)
1919 - 1922Reader, University College London (Biochemistry)
1922 - 1939Professor, University College London (Biochemistry)
1939 - 1946Scientific Adviser, Ministry of Food
1942 - 1944Professor, Royal Institution (Physiology)
1946 - 1952Director of Research, Boots Ltd
Memberships and Roles    
0-0Biochemical Society (Member)
1919 - 1922Biochemical Society (Secretary)
1922 - 1927Biochemical Society (Committee Member)
1939 - 1942Biochemical Society (Committee Member)
1913-0Chemical Society of London (Fellow)
1927 - 1930Chemical Society of London (Council Member)
1926 - 1929Institute of Chemistry GBI (Council Member)
1929 - 1935Institute of Chemistry GBI (Examiner)
1940 - 1943Institute of Chemistry GBI (Council Member)
1922-0Society of Chemical Industry (Member)
1948-1950Society of Chemical Industry (Section Chair C)
0-0Society of Public Analysts (Member)
1922-0Society of Public Analysts (Member)
1924-1925Society of Public Analysts (Council Member)
Honours    
1937Queen Mary College (Fellow)
1944Royal Society of London (Fellow)
1946New York Academy of Sciences (Hon Member)
1947g United States (Medal : Freedom)
1947g Netherlands (Order of Orange Nassau)
1948Paris University (Hon Dsc)



Londres, 5 août. - Sir Jack Drummond, en tant que conseiller scientifique au Ministère du Ravitaillement durant la guerre, a persuadé les Britanniques des bienfaits de leur frugal régime alimentaire de temps de guerre. Il avait la faculté de faire comprendre avec des mots simples des données scientifiques difficilement accessibles à l'homme de la rue.
Lord Woolton, qui préside le Conseil, et qui était durant le conflit mondial Ministre du Ravitaillement et à ce titre supérieur de Sir Jack, a déclaré ce soir : «Je ne lui serai jamais assez reconnaissant pour sa compétence et la coopération enthousiaste qu'il m'a apportée. La nation lui doit beaucoup».
Réconfortant les Britanniques qui souffraient de l'absence d'oranges, de bananes, de raisins et de melons, Sir Jack les convainquit que les carottes, les pommes de terre et les tomates surpassaient largement ces fruits en valeur nutritive. Il inventa le pain «grisâtre» qui pendant de nombreuses années a obscurci les tables britanniques, et il affirma un jour que le pain blanc ne serait plus jamais consommé.
Sir Jack, qui n'était nullement lunatique, considérait qu'une salade crue par jour était essentielle. Il disait qu'avec de la salade, du fromage, du pain complet, du lait, des harengs et une pomme de terre cuite au four, on obtenait le menu idéal.
En 1943, Sir Jack participa à une conférence sur la nutrition à Hot Springs (État de Washington), et il faisait partie de la délégation britannique à une conférence sur l'organisation du ravitaillement et de l'agriculture tenue au Québec en 1945. Il a conduit une délégation britannique qui a parcouru l'Allemagne occidentale l'année suivante.
Sir Jack avait fait ses études à l'Université de Londres ; il y est devenu assistant de recherches en 1913. Une année plus tard, il devint assistant de recherches dans le service de biochimie de l'hôpital anti-cancéreux de Londres, dont il est devenu Directeur en 1918. En 1922 il fut nommé Professeur de biochimie à l'Université de Londres. Il fut appelé en tant que conseiller scientifique auprès du Ministre du Ravitaillement en avril 1940, et l'est demeuré jusqu'en 1946, au moment où il est devenu Directeur de recherches pour Boots, la plus grande chaîne pharmaceutique de Grande-Bretagne.
Sir Jack était Commandeur de l'ordre de Orange-Nassau, et membre honoraire de l'Académie des Sciences de New York. En 1948, il reçut de la part des États-Unis la Freedom Medal avec palme d'argent en reconnaissance de ses activités durant la guerre. Après avoir collaboré avec Anne Wilbraham dans l'écriture de «La nourriture des Anglais», il a épousé son co-auteur en 1940. Leur fille, Elizabeth, était leur seule enfant.



[© The New York Times, Aug 6, 1952]L'emploi du temps de JD était chargé en divers lieux, mais semble t'il, aucunement dans les Basses Alpes, et encore moins en France.
Il suffit de lire la presse Anglaise.

De plus, la gestion des parachutages était confiées d'un côté à des militaires chevronnés de l'armée de l'air US ou Anglaise, et côté Français, la réception des " colis " était supervisée par des responsables du maquis.
On se demande ce que serait venu faire un scientifique au milieu de tout ça.
non?


Bien cordialement............
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Lederangeur


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MessagePosté le: Mar Aoû 18 2009, 17:51    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Pour en savoir plus:

http://s.huet.free.fr/kairos/doxai/mallon/jacdr.htm
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Bonanza


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MessagePosté le: Mar Aoû 18 2009, 19:19    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonsoir à tous

dommage que S.Huet n'ait pas plus fouillé l'histoire des maquis du côté de Lurs, sans quoi peut-être  aurions nous une autre version de l'affaire!

Cordialement;
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ludo04


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MessagePosté le: Sam Aoû 22 2009, 09:21    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonjour à tous.


Citation:
On se demande ce que serait venu faire un scientifique au milieu de tout ça.
 

de la même maniére, à ce moment là, on pourrait aussi se demander ce que venait faire un scientifique de cette trempe au bord d'une nationale.

Ou est le rationnel dans cette affaire?


Citation:
On se demande alors comment un " chercheur " aurait pu dans le même laps de temps être parachuté et se transformer en combattant mélangé au maquis de Sigonce.


l'agent délégué au parachutage par leSOE est avant tout un observateur charger de veiller à la bonne marche de l'opération et à la distribution des containers

aux bonnes personnes ( pas question d'alimenter les communistes, qui eux ne pensaient qu'à raffler si possible des livraisons qui ne leurs étaient pas

destinées. ( c'est arrivé plus d'une fois, par l'intermédiaire des balisages doubles )

Pour moi l'affaire Dominici a ses sources dans un parachutage détourné.

J'ai mes sources aupres d'un ancien du maquis de sigonce toujours vivant et qui a assisté à l'opération.

à suivre, car vaste débat!


Cordialement.

 
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Germaine


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MessagePosté le: Dim Aoû 23 2009, 22:48    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

de la même maniére, à ce moment là, on pourrait aussi se demander ce que venait faire un scientifique de cette trempe au bord d'une nationale.Ou est le rationnel dans cette affaire?


Bonjour Ludo04, j'ai copié votre phrase, et je suis à 100% d'accord avec vous.
Les Drummond n'avaient rien à faire sur le renfoncement à 1h du matin, si ce n'est que quelque chose que tous ignorons en était le motif



bonne soirée
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Lederangeur


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MessagePosté le: Lun Aoû 24 2009, 17:59    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonjour à tous
bonjour Germaine,

Félicitations, votre argument est impressionnant.
Mais grâce à vous, je me dis que tous les campeurs de France et de Navarre, et même du monde entier n'ont aucune raison de s'arrêter sur le bord d'une route.
Oui, à quoi sert de s'arrêter pour dormir n'est ce pas? Et finalement, à quoi sert de camper?
Soit, ce sont tous des agents secrets à la solde de je ne sais qui, soit, ce sont tous des illuminés.
Dans tous les cas, il leur faut un motif.
Considérons que tous les campeurs ou voyageurs qui dorment parfois à la belle étoile n'ont pas de motifs et qu'ils n'ont donc aucune raison de camper pour " camper"
Car d'après ce que j'ai compris, le motif de camper seulement ne suffit pas.......Il faut autre chose.
J'ai une crainte soudain, car pas loin de chez moi se trouve une aire de repos sur la RN7, sur laquelle beaucoup de gens s'arrêtent avec leurs camping cars ou leur break pour y passer la nuit.
J'irai donc vérifier et les questionner, et si ils me disent que si ils se sont arrêtés là pour seulement passer la nuit, je leur dirais que ce n'est pas un motif valable.
Votre post fait avancer les choses..

Bien le bonjour à W.R si vous le croisez, ce dont je ne doute pas.

Cordialement...........
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dixlouca


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MessagePosté le: Lun Sep 7 2009, 20:45    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonsoir à tous

Bonsoir Lure
Citation:
Dans les containers, des armes ( pourquoi pas des USM1? )
et surtout une colossale somme d'argent qui n'a pas disparue pour tout le monde!
gustave et Clovis étaient au courant

 

Cette colossale somme d'argent disparue a dû générer d'immenses fortunes !
Les quelques cas que l 'on m' a relaté ont la chose suivante en commun :
Expatriation à la fin de la guerre de l'heureux gagnant, et quelques années plus tard, retour au pays à la "Tonton Christobal" .


Citation:
Pour moi l'affaire Dominici a ses sources dans un parachutage détourné.

J'ai mes sources aupres d'un ancien du maquis de sigonce toujours vivant et qui a assisté à l'opération.

à suivre, car vaste débat!



Certainement qu'il y a dut avoir des coups tordus entre les differents maquis.
Bien qu'etant nullement specialiste de la résistance, je pense que plus l'issue de la guerre se dessinant plus les coups devait etre tordu.
Diantre il fallait bien préparé l'apres conflit !
Mais  Ludo je ne vois pas pouquoi Drummon en serait la victime ?

L'hillman a été vu a plusieurs reprises, a des jours et des heures differentes dans les environs de Lurs.
Ces allers et venus ont peut etre intrigué et inquiété quelques personnes en particulier.(personnes en rapport avec les posts précédent) 
L'arret sur le bivouac confortant d'autant plus leur inqiétudes......
Le sujet de leur inquietude etant l'immatriculation et non JD a proprement parlé.
Hormis ceci je ne vois pas autre chose .


Cordialement
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Bonanza


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MessagePosté le: Jeu Oct 15 2009, 19:17    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonsoir à tous.


Citation:
Mais  Ludo je ne vois pas pouquoi Drummon en serait la victime ?



Surement que Jack a du venir plusieurs fois apres la guerre du côté de Ganagobie et essayer de s'informer sur une

derrive d'un ou plusieurs parachutages.

La derniére fut la fois de trop.

Un certain parti décida qu'il ne fallait plus aller au-delà.

Jack tomba dans le piege.

Malheureusement ça s'est passé prés des Dominici lesquels ont tout pris, alors qu'ils ne sont impliqués que

dans l'assassinat de la petite.

Je suis certain que je vais en faire rire ou sourire plus d'un!

Mais pourtant je suis convaincu que l'affaire Dominici n'est plus simplement une affaire de famille.

On peut en discuter sans être taxé forcement de révisionniste.

En résumé, on peut imaginer que la famille Dominici ait été à son insu, prise dans la nasse d'un complot au scénario

minutieusement préparé.

L'implication des Dominici aurait pu être fortuite face à des situations s'enchainant comme un implacable engrenage.

Peut-on calmement et sans passion envisager cette possibilité afin que rien ne soit  oublié et exclu?

Cordialement.
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Germaine


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MessagePosté le: Sam Oct 17 2009, 13:47    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

bonjour

on est vite taxée de révisionniste si on conteste toutes ces hypothèses
pourriez vous développer svp ce à quoi vous pensez, il semblerait que vous avez une piste interessante au sujet de Jack Drummond
il est vrai que des personnes extérieures et totalement étrangères à la famille de la grande terre pourraient très bien avoir perpétré ce crime
quelles sont vos idées sur la question bonanza?
merci par avance

salutations
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dixlouca


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MessagePosté le: Sam Oct 17 2009, 22:03    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonsoir à tous

Bonsoir Bonanza


Je lis vos posts depuis très longtemps, et je suis persuadé que vous n'etes pas un "révisioniste".
Je sais que vous arpenter la région de Lurs depuis longtemps et que vous avez fait des recherches sur la résistances locale.
Que vous ayez trouver une piste interressante impliquant un certain réseau, lié à un certain parti, ne me surprendrait pas.
Mais j'avoue que je ne comprend pas si les Dominici sont totalement étrangers à l'affaire pourquoi ont ils été obligé d'éliminer Elisabeth.

 
Peut-on calmement et sans passion envisager cette possibilité afin que rien ne soit  oublié et exclu?

Pour ma part oui, et je vous invite a nous livrer votre hypothese.

Cordialement
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Lederangeur


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MessagePosté le: Sam Oct 17 2009, 22:53    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Germaine a écrit:
bonjour
on est vite taxée de révisionniste si on conteste toutes ces hypothèses


Bonjour Germaine,
jusqu'à ce jour, personne sur ce forum ne vous a qualifiée de révisionniste!


pourriez vous développer svp ce à quoi vous pensez, il semblerait que vous avez une piste interessante au sujet de Jack Drummond
il est vrai que des personnes extérieures et totalement étrangères à la famille de la grande terre pourraient très bien avoir perpétré ce crime


Non non! Pas ce crime, mais trois crimes..... Permettez cette petite rectification..........


quelles sont vos idées sur la question bonanza?
merci par avance

salutations

Salutations...........

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Bonanza


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MessagePosté le: Dim Oct 18 2009, 16:45    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonsoir à tous.

Bonsoir Dixlouca.




Citation:
Mais j'avoue que je ne comprend pas si les Dominici sont totalement étrangers à l'affaire pourquoi ont ils été obligé d'éliminer Elisabeth.



Non, ils ne sont pas étrangers à l'affaire, mais ils ne sont pas les seuls.
Avec mes faibles moyens, j'essaierais d'expliquer ma façon de voir l'affaire et à la conviction à laquelle je butte malgre moi.




Textes stocké en vue d'une prochaine analyse :

( Non commentés pour l'instant. )






Citation:
Selon une rumeur colportée par Jean Teyssier, Jack Drummond aurait pu rechercher, à titre personnel, ce qui aurait pu advenir d'un ami parachuté dans le coin, et qui aurait disparu. En admettant que cet ami ait été exécuté par un maquis local, certains maquisards auraient pu craindre que Sir Jack ait été mandaté pour enquêter. Sous prétexte de lui fournir des informations, on aurait pu lui donner rendez-vous et l'exécuter. La présence active d'anciens FTP, entre août 1952 et novembre 1953, donnera quelque consistance à cette rumeur. Mais celle-ci, comme nombre d'autres plus ou moins farfelues, ne sera pas vérifiée.






Citation:
L'affaire de Lurs c'est un quiproquo !Le clan rejetant la faute sur "un autre" en sachant qu'ils ne sont pas seuls dans le coup et qu'on les disculpera; la justice, la police mettant tout sur le dos du clan pour dissimuler qu'il y a un tiers impliqué !!!Il SI INCROYABLE QUE CELA PUISSE PARAITRE, IL y a donc  deux affaires dans une.









A prendre aussi en compte aussi le Dossier Le Catalan qui a son extréme importance :







Citation:
Bonjour à tous.Un billet de 5000 francs sur lequel est posé une rétinette kodack, comment est-il arrivé là et quand?Qu'est-ce que cela peut signifier?Qui peut bien l'avoir mis là et pourquoi?

Est-ce avant ou apres le crime?

Cet épisode, s'il est bien rattaché à l'affaire ( ce que je crois ) complique plus qu'il n'aide à la compréhension









Citation:
Bonsoir à tous.Celui qui a ramené la rétinette Kodack de la Grand-Terre au quartier de Giropey sur le rocher, à mon avis est passé obligatoirement par la voie ferrée.A quel moment?
Par qui?

Qui devait le récupérer?

Comment a-t'il était prévenu et par qui?









Sans oublier le dossier actuel de base dans lequel " LE CLAN " a pété les plombs.

( Une partie du dossier, plus exactement! )




Cordialement.
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Bonanza


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MessagePosté le: Lun Oct 19 2009, 16:51    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonsoir à tous.


Personnellement, je vais essayer de ne voir pour quelques temps l'affaire que sous cet angle :



Citation:
Non, ils ne sont pas étrangers à l'affaire, mais ils ne sont pas les seuls.



L'autre façon de voir l'affaire, tout le monde la connait et l'a admise.


C'est celle qui a conduit à la condamnation à mort de Gaston, suite à l'assassinat des 3 membres de la même famille.

Il se peut que mes diverses théories et explications soient un peu brouillon ou brut de décoffrage.

Je n'ai aucun talent pour l'écriture, aussi pour ce qui nous concerne, il faudra se contenter malheureusement des exposés livrés tels quels.


Cordialement.
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Lederangeur


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MessagePosté le: Mer Oct 21 2009, 15:29    Sujet du message: jack et le SOE Répondre en citant

Bonjour à tous
bonjour Bonanza,

Certes, mais je crois bien qu'un témoin reconnu comme étant le chef de la résistance du coin avait démenti formellement tout cela, mais une fois de plus, quel méli-mélo dans tout ça.
Si tu pouvais donner davantage de détails, peut être en les prenant un par un, on pourra mieux définir ce qu'il en était vraiment.

Il faut rappeler que déjà, à l'époque, Madeleine Jacob, qui n'est pas aussi une référence, j'en conviens, avait tout de même dénoncé les incohérences et histoires fantaisistes de cette hypothèse reliant Jack Drummond à la résistance Bas Alpine,  et que personne n'avait été en mesure de la contredire à ce sujet, personne n'avait pu apporter un seul élément concret et vérifiable. Pourtant, le sujet était à chaud alors.

Juste une remarque,

Il faut se méfier de Teyssier et de ses dires, l'homme n'hésitait pas à "inventer" je ne sais quoi pour donner du piquant à cette affaire.
Méfiance donc, avec ce journaleux...Teyssier ne peut être une référence sûre et fiable............

On pourrait aussi revenir sur Hauteville, lequel a légèrement transformé les faits........
Bref, belle salade concoctée par des journaleux qui ne voulaient que " vendre leur papier "

Au plaisir de te lire,
Amicalement............
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 23:46    Sujet du message: jack et le SOE

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